Жизнь без поджелудочной железы форум

Вы че. Без этого органа человек жить не может. может желчный удалили.

ote

02 сентября 2014 в 22:47

Без поджелудочной не живут.

Котенок аки рысь

02 сентября 2014 в 22:48

Ответ для lenok35

Цитата:

Вы че. Без этого органа человек жить не может. может желчный удалили.

Тільки хотіла сказати

Кнопус

02 сентября 2014 в 22:49

Живут. Но на очень сильных замещающих препаратах.

175см55кг19лет (она)

(автор)

175см55кг19лет (она)

(автор)

02 сентября 2014 в 22:49

И желчный тоже, и селезенку, и часть желудка, и 12-й кишки.И люди живут,только всю жизнь на инсулине и ферментах.И она будет жить,я верю,но в Украине очень тяжело найти таких людей что-бы пообщаться.

Малая Налегке

02 сентября 2014 в 22:49

В организме человека трудно переоценить роль поджелудочной железы. Этот небольшой, расположенный в верхней части брюшной полости, орган удлиненной формы вырабатывает ферменты, необходимые для пищеварения. И полноценно заменить ее не может никакой другой орган.
Кроме того, функцией этой железы является выработка гормона инсулина, без которого невозможна транспортировка к тканям организма глюкозы – основного энергетического топлива. За его продуцирование отвечают так называемые островковые клетки, которые в здоровой поджелудочной железе производят достаточное количество гормона. Отмирание этих клеток приводит к недостатку инсулина в организме, и вследствие этого у человека развивается сахарный диабет.
Проанализировав назначение поджелудочной железы в нашем организме, можно догадаться, что жить без нее человек не может. Если этот орган будет удален по причине сахарного диабета, панкреатита или рака, что сможет его заменить? В нашем организме нет второго такого органа, поэтому удаление поджелудочной железы полностью не совместимо с жизнью. Можно, конечно, месяц-два искусственно поддерживать у больного функции организма, принимая перорально ферменты для пищеварения и делая инъекции инсулина, но долго такой пациент не проживет.

lenok35

02 сентября 2014 в 22:50

Ответ для 175см55кг19лет (она)

Цитата:

извините, но это не жизнь.

Повелительница лампочек

02 сентября 2014 в 22:50

Автор,что-то вы путаете,может без желчного?

Пусин Кукин

02 сентября 2014 в 22:51

Насколько мне известно, на поджелудочной делают операции, но полностью не удаляют. Если это желчный пузырь, то нормально можно жить. Нужно диеты придерживатся и все нормально, у меня 9 лет как вырезали. Еще профилактика, я в Моршин езжу, пью воду.

175см55кг19лет (она)

(автор)

175см55кг19лет (она)

(автор)

02 сентября 2014 в 22:53

Ответ для Малая Налегке

Цитата:

В организме человека трудно переоценить роль поджелудочной железы. Этот небольшой, расположенный в верхней части брюшной полости, орган удлиненной формы вырабатывает ферменты, необходимые для пищеварения. И полноценно заменить ее не может никакой другой орган.Кроме того, функцией этой железы является выработка гормона инсулина, без которого невозможна транспортировка к тканям организма глюкозы – основного энергетического топлива. За его продуцирование отвечают так называемые островковые клетки, которые в здоровой поджелудочной железе производят достаточное количество гормона. Отмирание этих клеток приводит к недостатку инсулина в организме, и вследствие этого у человека развивается сахарный диабет.Проанализировав назначение поджелудочной железы в нашем организме, можно догадаться, что жить без нее человек не может. Если этот орган будет удален по причине сахарного диабета, панкреатита или рака, что сможет его заменить? В нашем организме нет второго такого органа, поэтому удаление поджелудочной железы полностью не совместимо с жизнью. Можно, конечно, месяц-два искусственно поддерживать у больного функции организма, принимая перорально ферменты для пищеварения и делая инъекции инсулина, но долго такой пациент не проживет.

Вот такой информацией обладают и наши врачи с районных поликлиник, а врачи и.Шалимова сделали невозможное и убеждают что люди живут(тратя деньги на препараты),но живут и даже рожают детей.Но как выйти сейчас из этого состояния?

операция называется Панкреатэктомия. Автор, пообщайтесь на эту тему на заграничных сайтах если есть возможность. В Европе люди нормально живут после этой операции, специальные ручки для уколов инсулина есть и т.д. Все будет хорошо!

Кнопус

02 сентября 2014 в 22:55

Ответ для lenok35

Цитата:

извините, но это не жизнь.

То есть вы предлагаете всем людям с, к примеру, панкреонекрозом, сигать с крыши? Насколько надо быть неэтичной, чтобы судить, стоит ли жить человеку, борющемуся за жизнь.

175см55кг19лет (она)

(автор)

175см55кг19лет (она)

(автор)

02 сентября 2014 в 22:58

Ответ для Talula235

Цитата:

Спасибо вам большое,вот и я о том же, и она на инсулиновых ручках.Сахар привели в норму,а вот с пищеварением ну никак. Ну и на этом фоне цепляются всякие болячки.

Котенок аки рысь

02 сентября 2014 в 22:59

Ответ для 175см55кг19лет (она)

Цитата:

Бідашечка, бажаю Вашій сестричці одужати. По темі нічого не скажу, але вірю, що за будь-який шанс треба хапатись

Talula235

02 сентября 2014 в 23:00

Ответ для 175см55кг19лет (она)

Цитата:

я завтра проконсультируюсь с другом (он врач реабилитолог) на счет того на каких именно форумах вам лучше пообщаться с людьми, которые успешно пережили реабилитацию после таких оппераций, думаю там вам смогут подсказать много полезной информации

lenok35

02 сентября 2014 в 23:02

Ответ для Кнопус

Цитата:

Я высказала своё мнение. Я знаю как живет больной человек. У меня мать после 3-х инсультов , удаленого желчного, диабет, гипертоническая болезнь 1 степени и видя как она мучается, врагу такого не пожелаю.
И слово ИЗВИНИТЕ присутствовало.
а Вашего мнения никто не спрашивал. можете сигать, кто кого держит.

Котенок аки рысь

02 сентября 2014 в 23:03

Ответ для Кнопус

Цитата:

Я тут теж до піни одній доказувала, що евтаназія це зло, і що навіть є життя після коми (знаю не з чуток) – то відповідь була теж до жаху прагматична: ’Це не життя’.

Кнопус

02 сентября 2014 в 23:05

Автор, в мире уже давно делают пересадку поджелудочной железы, часто диабетикам вместе с почкой при ХПН. В России делают. Не знаю насчет Украины. В Шалимова вам об этом не говорили? Есть форум доктора Денисова для людей с ХПН, там есть несколько человек с пересаженной поджелудочной, почитайте.

Автор,у Вашей сестрички будет всё хорошо!!! Нужно только верить и не опускать руки!!! По теме,увы не компетентна,но веру,что всё будет хорошо! Вы справитесь!!!

Кнопус

02 сентября 2014 в 23:08

Ответ для lenok35

Цитата:

Я высказала своё мнение. Я знаю как живет больной человек. У меня мать после 3-х инсультов , удаленого желчного, диабет, гипертоническая болезнь 1 степени и видя как она мучается, врагу такого не пожелаю.И слово ИЗВИНИТЕ присутствовало. а Вашего мнения никто не спрашивал. можете сигать, кто кого держит.

Это вашего мнения никто не спрашивал. Не завидую вашей матери. И да, я сама неизлечимо больна, всю оставшуюся жизнь на препаратах, но сигать ниоткуда не собираюсь. Я живу, радуюсь жизни, своим детям, своему мужу. И это жизнь. А вот жизнь ли у вас – в постоянной злобе рассуждений, кому стоит жить – это еще большой вопрос.

lenok35

02 сентября 2014 в 23:10

Ответ для Кнопус

Цитата:

констатация факта-это не злоба. Правда она всегда болезнена.

Кнопус

02 сентября 2014 в 23:11

А матери своей вы тоже сей факт констатируете? Круто.

Престидижитатор

02 сентября 2014 в 23:18

Ответ для 175см55кг19лет (она)

Цитата:

Простите, но Вас очень сильно хотят в этом убедить. врачи из Шалимова очень часто это делают…
Онкология была у сестры?

Кина_не_будет

02 сентября 2014 в 23:19

Поджелудочную полностью удалили или оставили чуть? У моего дяди лет двадцать пять назад удалили ее, но не всю, остался кончик. Он всю жизнь на строгой диете, а так все хорошо. Полноценная жизнь.

Престидижитатор

02 сентября 2014 в 23:27

Ответ для 175см55кг19лет (она)

Цитата:

Так может Вам и спросить у врачей из Шалимова про таких людей, которые детей родили и живут, пусть подскажут Вам хоть телефоны, Вы бы смогли с ними поговорить так сказать, совет спросить.

175см55кг19лет (она)

(автор)

175см55кг19лет (она)

(автор)

02 сентября 2014 в 23:29

Ответ для Престидижитатор

Цитата:

Опухоль не злокачественная,она дала окостенение всех органов ну и поджелудочной.

Куколка-мяуколка

03 сентября 2014 в 00:20

Ответ для Кнопус

Цитата:

+100. Не дай Бог кому-то оказаться в такой ситуации. И как легко , будучи здоровым, разбрасываться такими фразами. Так все хрупко в нашем мире… Вы даже не представляете наскольоко, увы :((

Источник

nemerteja

28.01.2019, 20:25

Добрый день.

Буду очень благодарна за помощь, знания и возможность обсудить ситуацию.

43 года, пол – женский, вес – 54кг, рост – 164см.
Состояние после резекции тела и хвоста поджелудочной железы, спленэктомии. В сохраненных отделах головки поджелудочной железы гиповаскулярное образование размерами 42х37х57. Отмечается врастание образования в портальную вену. Вена на уровне образования субтотально сужена, дистальнее образования аневризматически расширена до 21 мм, её долевые ветви не расширены. (заключение 64-срез КТ с котрастированием).

Консультировалась у нескольких специалистов.
Есть рекомендации – тотальное удаление поджелудочной железы.

В связи с этим у меня куча вопросов и мало ответов.

Пытаюсь разобраться в теме заместительной ферментной терапии и СД1 при тотальном удалении поджелудочной железы. Самостоятельно ответы разных врачей не получается собрать в единую картинку и логику.

Понимаю, что операций по удалению поджелудочной делается меньше, чем аппендицита. :ag: Но ведь уже есть наработки, правильно?

Пытаюсь прояснить для себя мифы и реальность особенностей выживания после такой операции.

1. Основной врач в помощь после операции – эндокринолог? Правильно?
И по вопросам ферментов и по сахарному диабету? Или ферменты – это к гастроэнтерологу?

2. Я правильно понимаю, что ответ врача о том, что “СД при полном отсутствии поджелудочной ничем не отличается от СД при некрозе с недоудаленным органом” – это ответ врача, который не имеет достаточного опыта? Или разницы никакой нет?

3. Поджелудочная – это же не только инсулин и липаза, амилаза? Запускается какая-то компенсаторика другими органами?

4. Столкнулась с информацией:
а) глюкагон – будет вырабатывать печень
б) инсулин – может вырабатываться надпочечником
Это я не знаю о каких-то новых открытиях, а может даже об элементарных особенностях организма? Или эта информация – бред?

4. Заместительная ферментотерапия пожизненно, правильно?
Встречала информацию о том, что употребления Панкреатина не достаточно для поддержания здоровья, должен быть Креон и при этом в дозировке не менее 40 тыс. Такая дозировка – это пожизненно или возможен вариант питания на других дозировках?

Ответы, которые сейчас получаю от докторов какие-то разнополярные: без поджелудочной не живут, такие операции не делают или истории пациентов с некрозами у которых всё отлично (при проясняющих вопросах – пациенты без маленьких кусочков поджелудочной).

Пока состояние относительно стабильное, хотела бы сейчас разобраться, как я могу эффективно о себе позаботится в дальнейшем. Пока не найден вариант чудо-доктора.:ag:

Melnichenko

28.01.2019, 20:30

По какому поводу удалили часть поджелудочной железы ?
КАк называется опухоль, которую удалят?

nemerteja

28.01.2019, 22:13

По какому поводу удалили часть поджелудочной железы ?
КАк называется опухоль, которую удалят?

1. 2017г. Обострение хронического панкреатита с болевым синдромом. КТ – признаки объемного образования хвоста и тела поджелудочной железы. Образование отодвигает прилежащие органы (желудок, петли кишечника) и сдавливает селезеночную вену. Определялся конгломерат лимфоузлов размерами до 25х22х24мм, сдавливающих верхнюю брыжеечную вену.
Июнь 2017г. операция: Комбинированная циторедуктивная дистальная резекция поджелудочной железы со спленэктомией в одном блоке с л/узлами. Энуклеация новообразования головки поджелудочной железы.
Интраоперационно: в теле и хвосте поджелудочной железы новообразование около 7 см с элементами распада и нагноения, инвазией в ворота селезенки, брыжжейку поперечно-ободочной кишки, малый сальник; в головке поджелудочной железы идентичное образование около 3х см в диаметре.
Гистология от 06.06.2017г: Макроскопически: 1) опухолевидное образование, селезенка, л/узлы; 2) опухолевидное образование около 2,5см в диаметре. Микроскопически: 1) высокодиференцированный рак солидно-медулярного строения, 2) метастаз рака солидно-медулярного строения.
Клинический диагноз: рак хвоста поджелудочной железы T4N1M1. Mts в головку поджелудочной железы.

2. 2018г Результат ревизии материалов, взятых во время операции – солидная псевдо-папиллярная опухоль.

Поэтому теперь диагноз звучит – СПП опухоль. И рекомендации удалять уже для такого варианта образования.

Melnichenko

28.01.2019, 22:14

Планируется ли химиотерапия?
Речь идет о двух опухолях ?
Менее всего интересны вопросы,связаннве с глюкагоном.
Проблема серьезная.и лечение и профилактика распространения опухоли- задача онколога. А уж терапию инсулином как нибудь наладит эндокринолог.

nemerteja

28.01.2019, 22:22

Планируется ли химиотерапия?
Менее всего интересны вопросы,связанные с глюкагоном.

1. Химиотерапию прервали, т.к. заключение разных онкологов единое – при псевдопапиллярной солидной проведение химиотерапии не является эффективным.

nemerteja

28.01.2019, 22:27

Речь идет о двух опухолях ?

Вопрос о виде опухоли? Или о чём-то другом?

Если о виде, то учитывая динамику за 30 лет, предыдущие диагнозы были “некорректно” поставлены.
На сегодняшний момент вид опухоли идентифицируют, как “солидная псевдо-папиллярная”.
Это Иммуногистохимическое заключение нескольких лабораторий и перепроверка у пат.специалиста по опухолям поджелудочной.

Melnichenko

28.01.2019, 22:36

“””4. Столкнулась с информацией:
а) глюкагон – будет вырабатывать печень
б) инсулин – может вырабатываться надпочечником
Это я не знаю о каких-то новых открытиях, а может даже об элементарных особенностях организма? Или эта информация – бред?”” – абсолютный и полный
Я позвала на помощь онколога.
У Вас речь идет о ДВУХ опухолях – одна удалена и о ней Вы пишете, вторую планируют удалить.
Вторая гипотетически той же структуры ?
И какой опухоли метастаз ?
Или метастаз – это ошибочная трактовка картины ?
Панкреато- дуоденальная резекция не простая штука.

nemerteja

28.01.2019, 22:51

Проблема серьезная.и лечение и профилактика распространения опухоли- задача онколога.

Предложенные на данный момент профилактика и распространение опухоли:
1. Уже ничего не сделаешь – радуйтесь тому что есть.
2. Удаление опухоли вместе с остатками поджелудочной.
И не держитесь за то, что сейчас чувствуете себя нормально и поджелудочная работает нормально. Делайте операцию как можно быстрее.
3. При попытке получить комментарий о рекомендации удаления у хирургов-онкологов со стажем работы более 20 лет: “А что говорят эндокринологи? Как они потом будут налаживать работу отсутствующей поджелудочной? Своим мы бы не советовали такое.”

Вот я и пытаюсь понять про работу организма после удаления.

Менее всего интересны вопросы,связаннве с глюкагоном. А уж терапию инсулином как нибудь наладит эндокринолог.

Правильно ли я Вас поняла, никаких проблем с жизнью без поджелудочной, не должно возникнуть? Качества инсулина, который сейчас, вполне достаточно для обеспечения полной функции поджелудочной?

Правильно я подумала, то, что раньше не удаляли поджелудочную, было связанно с хирургическими умениями и с плохим уровнем инсулина?

А уж терапию инсулином как нибудь наладит эндокринолог.
:ag::ag: Уровень близко-доступных эндокринологов – “поджелудочные не удаляют”. Так что налаживать надо будет самостоятельно. И, надежда, на энда возле оперирующего хирурга.

ELENA_VLAD

28.01.2019, 22:54

Поджелудочная железа вырабатывает не только гормоны, но и ферменты для пищеварения.
Кроме того, само оперативное вмешательство достаточно сложно, о чем Вам, видимо, пытались сказать хирурги.

nemerteja

28.01.2019, 23:03

– абсолютный и полный
Спасибо!

Я позвала на помощь онколога.
У Вас речь идет о ДВУХ опухолях – одна удалена и о ней Вы пишете, вторую планируют удалить.
Вторая гипотетически той же структуры ?
И какой опухоли метастаз ?
Или метастаз – это ошибочная трактовка картины ?
Панкреато- дуоденальная резекция не простая штука.

Насколько я поняла происходившее и происходящее…
В 2017 удалили часть поджелудочной с опухолью большего размера. Опухоль меньшего размера, которая была на головке поджелудочной, была энуклеированна. Насколько я поняла, энуклеация – это иссечение.
Сейчас опухоль визуализируется на головке поджелудочной.

Выросла ли совсем другая или же ускоренно выросла та же из останков – ???

Метастаз – по последним версиям специалистов – ошибочная трактовка картины.

nemerteja

28.01.2019, 23:16

Кроме того, само оперативное вмешательство достаточно сложно, о чем Вам, видимо, пытались сказать хирурги.

Если речь идёт о квалификации команды врачей для проведения такой операции, конечно, за это смогут взяться и иметь шанс на хороший результат только несколько врачей.

О сложных моментах при проведении операции и в послеоперационный период обсуждали.

nemerteja

28.01.2019, 23:23

Поджелудочная железа вырабатывает не только гормоны, но и ферменты для пищеварения.

Без поджелудочной необходимо будет принимать только ферменты и инсулин?
Других “жизненно необходимых” препаратов, при идеальном самочувствии и состоянии после такой операции, не надо будет принимать?
Достаточно ли будет пациенту без поджелудочной приема обычного Панкреатина или это обязательно должен быть 40тыс Креон?

ELENA_VLAD

29.01.2019, 07:10

Все будет определяться качественным составом Вашей пищи – на таблетках панкреатина и Крона есть данные о содержании в них активных единиц ферментов, преимущественно липазы – на них и ориентируемся.

Источник

Жизнь без поджелудочной железы форум

О чем вам интересно больше знать?