Проблемы с поджелудочной железой отзывы
1.
Гость
[3944680014] – 11 января 2011, 10:09
Кашки на завтрак обед и ужин
для начала вам надо посетить врача.НЕ НАДО вам кашки на завтрак обед и ужин,да диету надо бы соблюдать но не такую.Мне при нарушении работы поджелудочной выписывали креон 10000,но лучше вашева лечащего врача вам никто тут не посоветует
4.
Гость
[3266415940] – 11 января 2011, 11:11
аллахол принимаю при каждом приеме пищи, помогает
5.
Гость
[2012445305] – 11 января 2011, 11:23
Под запретом алкоголь, газировка и минералка с газом. Меньше жареного, копченого, маринованного, особенно на ночь.
6.
Виктория
[2821379091] – 11 января 2011, 11:24
и никаких чипсов с пивом!
7.
Гость
[2451100193] – 11 января 2011, 19:44
Лчение поджелудочной без D-Zime невозможно.
8.
посмотри направо
[14662058] – 11 января 2011, 22:12
Гость
Лчение поджелудочной без D-Zime невозможно.
9.
посмотри направо
[14662058] – 11 января 2011, 22:16
10.
посмотри направо
[14662058] – 11 января 2011, 22:20
а да, еще хорошо раздельное питание. Так желудок с поджелудочной перегружать не будете.
11.
Sana
[2451100193] – 12 января 2011, 01:05
посмотри направо
Гость
Лчение поджелудочной без D-Zime невозможно.
вы препарат рекламируете?)))
12.
Екатерина
[2255960363] – 12 января 2011, 05:55
Не думала что все настолько серьезно… Просто точки на носу…
13.
Екатерина
[2255960363] – 12 января 2011, 05:57
И при росте 162 и весе 43 в 19 лет,если я перестану есть все здесь упомянутое,думаю буду так камбала,боком не видно:)
14.
Екатерина
[2255960363] – 12 января 2011, 05:59
Ой извиняюсь не в ту тему зашла:)
15.
посмотри направо
[14662058] – 12 января 2011, 09:10
Sana
посмотри направо
Гость Лчение поджелудочной без D-Zime невозможно. вы препарат рекламируете?)))
С этим препаратом можно реально всё кушать.Это растительные 17 ферментов.Ищите ,похожего даже не найдете.Раздельное питание большая ерунда.Поджелудочная одновременно вырабатывает ферменты для переваривания белков,углеводов,жиров.Не переедайте и ограничивайте себя в жирах.
16.
Гость
[2736328416] – 12 января 2011, 12:52
Автор, у меня на нервной почве были плохие анализы, а точнее “амилаза” если неошибаюсь. Врач выписала Креон 25 000, затем Креон 10 000 и еще курс таблеток. Я просила только Креон 25 000, так как у меня все же сономическое заболевание. И еще я с Ала соблюдать диету и ужасно похудела это при росте 163 и весе 47. Вес стал 45. Появились боли в желудке, так елозила не передать. Я бросила эту строгую диету. Имею ввиду по часовое питание ипресная еда. Спиртное, чипсы-сухарики я не ем, жареное так же. Просто когда исключаешь из рациона жиры, то же самый майонез, то вес просто исчезает.
17.
Sana
[2451100193] – 12 января 2011, 14:19
В вашем желчном есть камни?
У меня болит поджелудочная, и мне очень страшно, что будет развиваться хронический панкреатит. Какую можно проводить профилактику?
20.
Диана
[1707156516] – 26 апреля 2017, 22:20
Вы себе диагнозы то не ставьте. Самая главная профилактика болезней желудка и поджелудочной – это правильное питание. Можете посмотреть диеты для поджелудочной (в основном везде одни и те же советы). Когда у меня были проблемы с ЖКТ для восстановления мне врач прописывал Пангрол и, конечно, диету. Пангрол мне очень понравился по эффективности и по удобству применения, а вот диета не очень, невкусная 😀
21.
Мила
[1707156516] – 26 апреля 2017, 22:24
Ой Пангрол моей дочке прописывали, у нее болел животик, сначала думали что съела что-то не то, но потом отправились к врачу. Нам только три годика, я переживала насчет капсул, что ей неудобно будет пить, а нам врач сказал капсулу и отмерять таблеточками норму и так давать. НО, важная заметка, что так можно делать только с Пангролом, у других ферментных препаратов, которые в капсулах, эффективность снижается, т.*****. их нужно глотать как есть, целиком.
22.
Маша
[1707156516] – 27 апреля 2017, 11:51
А еще советую своевременно лечить желудок и полностью отказаться от алкоголя. Лучше сразу приложить усилия к тому, чтобы здоровье было в норме. И, если переживаете, то застолий и жирной пищи, самой собой, лучше избегать.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Спасибо. Про Пангрол не слышала, почитаю. Да диету давно пора соблюдать, видимо начну потихоньку.
Источник
121 просмотр
4 ноября 2020
Здравствуйте! С конца августа беспокоят боли левом подреберье(бывают и справа, также было и в том году осенью, с лекарствами и диетой тогда все прошло, сейчас опять). прошла УЗИ,(размеры печени не большие ли? в том году были поменьше) сдала анализы, прикрепляю. Сейчас ничего не пью из лекарств, придерживаюсь диеты 5.(похудела на 5 кг) Боли не прекращаются, бывают и резкие , и тупые ноющие, отдающие с пину, в лопатки.Терапевт разводит руками, назначил креон и все.Помогите, пожалуйста, что мне делать?!
Гастроэнтеролог
Гульнара,не знаю огорчу или обрадую,но виновата не поджелудочная
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Елена, а что тогда????? что то страшное????
Гастроэнтеролог
Все дело в желчном пузыре,где есть взвесь,т.е.частички желчи,которые в кишечнике вызывают процесс воспаления и перерастяжения стенок.Кроме того,частично этот процесс затрагивает и поджелудочную.Есть ли аллергия на лекарства?
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Елена, от этого такие резкие боли?
Гастроэнтеролог
Диету 5 правильно,что соблюдаете,а главное прием пищи 5-7 разв день,а тепрь по лечению
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Елена, устала от этой диеты. Хочется овощей свежих, фруктов….
Гастроэнтеролог
1. метронидазол 250 мг 3 раза в день после приема через 20 мин -10 дн+дюспаталин 20 мг 2 раза в день до еды за 40 мин-1 мес+ пепсан р 1 саше 3 раза в день непосредственно перед едой-1 мес.
Это понятно ?Уколы назначу ,будет кому поделать
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Елена, понятно. уколы муж делает
Гастроэнтеролог
Будете кушатьовощи и фрукты,но сейчас потерпите
Гастроэнтеролог
После окочания метронидазола- начнете еще 2 препарата- урсосан – сначала по 250 мг после обеда-7 дн,а потом переносите дозу на вечер -за 2 часа до сна-3 месяца.
Уколы тоже делать после окончания курса метронидазола- даларгин по 1 амп 2 раза в ден в попу 10 дн.
Понятно?
Гастроэнтеролог
Еще Вас не запутала ,могу дальше продолжать?
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Терапевт
Здравствуйте,по УЗИ у вас все признаки панкреатита,тем более с учётом ваших жалоб, включения , неоднородность структуры, при хроническом течении уровень панкреатической амилазы будет в норме, для более точной диагностики выполните общий анализ кала. В лечение: это строгая диета с исключением жирного, жареного, свежих овощей и фруктов, копченостей, газированных напитков, алкоголя, курения. Какая дозировку креона вы принимаете? Сколько раз в день стул, оформленный?
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Мария, креон я пила 2 мес.10000ед. стул 1 раз в день, оформленный. раз в месяц может быть жидкий
Гастроэнтеролог
Последняя позиция
Через 2 недели от начала лечения присоедините -ребамипид 100 мг 3 раза в день после приема пищи через 1 час -8 недель+ пробиолог срк 1 кап 1 разв день -1 мес.
Второй курс проведем позже)Удачи, поправляйтесь.Все будет нормально
Инфекционист
Здравствуйте! У вас дискинезия желчевыводящих путей,холестаз и вторичные изменения в поджелудочной железе.Вам необходимо провести курс приёма желчегонных средств.Начать надо с Одестона по 1 х 3 перед едой в течение двух недель,потом Урсосан по 250 вечером 3 месяца,также для желудка Омез 1 т на ночь
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Гульнара! чем и какое время вы лечились в августе? Делали ли ФГС? Контроль УЗИ после лечения?
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Инесса, креон 10000 ед. узи делала в сентябре
Гастроэнтеролог
Этого очень недостаточно. У вас нет глаукомы?-это противопоказание к некоторым лекарствам. Медикаментозное лечение в течение 1 месяца: За 30 минут до еды-Белластезин или Бускопан 10 мг 3 р–14 дней, потом замените на Одестон 50 мг 3 раза в день тоже за 30 минут до еды.+ Панкреатин(самый дешевый) 1 т 3 раза в день именно до еды.+ Омепразол 20 мг 2 раза в день до еды за 20 минут. Препараты урсодезоксихолевой кислоты(урсосан, урсолив и пр.) сейчас принимать нельзя-они будут провоцировать проблемы.Будет готова ФГДС-обратитесь ещё раз..Из рациона исключают жареные блюда, продукты, способствующие брожению в кишечнике и богатые эфирными маслами, а также все раздражающие слизистые оболочки ЖКТ приправы и специи, экстрактивные вещества. Мясо: птица, кроме утки и гуся, говядина,нежирная баранина.Каши и крупы: манная, овсяная, гречневая ядрица, рис, приготовленные на воде.
Молочные продукты: творог 1% жирности, простокваша и кефир с низким содержанием жира, нежирные сорта сыров.
Супы: слизистые на отварах круп, овощные супы, супы на основе вторичных мясных бульонов, супы-пюре.
Мясо и рыба: курица (грудка), кролик, нежирная говядина, индейка, треска, хек, минтай, щука, судак, камбала и другие нежирные сорта, отваренные или приготовленные на пару в виде биточков, котлет, фрикаделек, рулетов.
Овощи и фрукты: кабачки, картофель, капуста брокколи, капуста цветная, морковь, томаты (с осторожностью), огурцы, тыква, сладкие яблоки и груши (желательно в печеном виде), сухофрукты. Овощи отваривают, иногда протирают.
Соусы: неострые белые соусы типа бешамель, на овощном отваре, фруктово-ягодные.
Сладкое: фруктовые и ягодные кисели, муссы, желе, зефир (в небольшом количестве), мед, пастила, некоторые сорта несдобного печенья.
Другие продукты: масло сливочное и растительное для приготовления блюд, яйца куриные (белки), хлеб пшеничный вчерашний.
Напитки: соки — морковный, тыквенный, абрикосовый, шиповниковый, минеральная вода, некрепкий чай.
Желаю выздоровления.
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Инесса, ФГДС была в том году( поверхностный гастрит)
Гастроэнтеролог
ФГС нужна новая, всё изменяется за месяц, надо убедиться, что боли именно от поджелудочной.
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Инесса, я и прошлый раз еле смогла пройти эту процедуру. Больше не смогу. это просто ужас для меня
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, прошла я сегодня фгдс. Все очень не хорошо.(рефлюкс-эзофагит.поверхностный гастрит.острые эрозии желудка. Косвенные признаки панкреатита. Резко положительный тест на хелико++++)
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, посмотрите пожалуйста, результат фгдс
Гастроэнтеролог
Результат не загрузился. Пока лечитесь так же. Достоверен только уреазный дыхательный тест или ИФА хеликобактера в кале. ваш-недостоверен. Принимайте пока всё так, как написано. Просто будет дольше.Ещё надо в течении 1,5 часов после еды не ложиться, не натуживаться, не поднимать тяжести. Спать на кровати, головной конец которой поднят на комфортную для вас высоту. Просто положите доску под ножки кровати в головном конце.
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, загрузила результат фгдс. А эрозии острые? Как лечить?
Гастроэнтеролог
Вы уже принимаете омепразол. Эрозии пройдут. Контроль ФГС через 6 недель. Омепразол в этой же дозе все 6 недель. Дополнительно: в течении 1,5 часов после еды не ложиться, не натуживаться, не поднимать тяжести. Спать на кровати, головной конец которой поднят на комфортную для вас высоту. Просто положите доску под ножки кровати в головном конце.
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, а хелико не лечить?
Гастроэнтеролог
Ни в коем случае не лечить. Во-первых, этот анализ достоверным не признается. Во-вторых, это очень плозо скажется на пищеводе, а там и так воспаление(лечится потруднее, чем эрозии в желудке)
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, хорошо, понятно. Значит, у меня лечениев теч.месяца: диета,бускопан, затем одестон, омепразол, ппнкреатин, да? Омез можно заменить на эмзомепразол? ( он дома есть просто)
Гастроэнтеролог
Не только диета,и не только в течение месяца.
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, не успела дописать выше, отправила
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, диета, бускопан, одестон, омепразол( а его можео заменить на эзомепразол?) в течение месяца это лечение, да?это и для снятия воспаления в пищеводе?
Гастроэнтеролог
Вы можете заменить его только на рабепразол(Разо).Это лечение панкреатита. Ещё раз повторю:под его влиянием пройдут и эрозии в желудке и воспаление пищевода. Хочу обратить ваше внимание: постоянно повторяется один и тот же вопрос.
Гульнара, 5 ноября
Клиент
Инесса, спасибо за подробное разъяснение! простите за повторения!!
Гастроэнтеролог
Добрый вечер.
У вас сейчас есть проблема с желчным пузырем а именно веб-первая стадия желчнокаменной болезни.
Это нужно лечить урсодезоксихолевой кислотой 10 мг на кг веса на 2-3 мес.
По поводу поджелудочной-для более точной диагностики вам показано мрт брюшной полости.
Всего хорошего вам.
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Екатерина, мрт был год назад. еще надо?
Гастроэнтеролог
А что было год назад при мрт с поджелудочной?
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Гульнара, 4 ноября
Клиент
Екатерина, сейчас результата у себя нет. но было диф.изменения поджел.железы. хронический панкреатит
Гастроэнтеролог
Поняла вас.
Но сейчпс нужно начать с желчного пузыря.
Гастроэнтеролог
Здравствуйт! Придерживайтесь дметы №5, Дюспаталин 200мг 2 раза в день за 20 инут доо еды 14 дней+Хофитол по 2 табл 3 раза в день за 15-30 минут до еды 3 недели, МЕзим-форте по 1-2 абл при дискомфорте во время или сразу после еды…Здоровья Вам и удачи!
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Добрый день, уважаемые специалисты!
Женщина, 31 год, рост 165, вес 60.
С начала марта беспокоили:
– повышенное газообразование, бурление в животе, частое расстройство, боль в кишечнике сначала преимущественно внизу слева, затем слева под ребром и боль слева со стороны спины, затем иногда непродолжительные боли в правом подреберье.
– трижды замечала кровь в кале (до лечения).
– несколько раз с начала марта был вечерний зуд кожи (первый раз и самый сильный – 9 марта), преимущественно верхней части туловища.
– в течение года периодически было учащенное мочеиспускание по типу цистита, с 24 апреля учащенное мочеиспускание до 10 раз в день (из которых 1 раз ночью, при том, что в норме я ночью вообще не хожу в туалет, а днем для меня норма – 3-4 раза) большими порциями в течение 2х недель.
– до приема максилака был небольшой отек языка.
– 8-9 мая острая крапивница невыясненного генеза (предположительно аллергия на Дексилант, который принимала 4-ый день на момент появления крапивницы).
– после капельницы дексаметазона по поводу крапивницы был химический привкус во рту, повысились лейкоциты (на след. день), на 1 день появились на коже красные как будто родинки, потом большинством прошли.
– в апреле-мае появилась периодическая бессонница.
– с 11 мая на несколько дней были насморк, фарингит (без температуры), сухой горловой кашель.
Осмотрена 2-мя проктологами, 3-мя гастроэнтерологами, гинекологом, терапевтом, урологом, сделаны ФГДС, ФКС, сигмоскопия, УЗИ брюшной полости (дважды), узи мочевого пузыря, почек, малого таза. Сданы анализы ОАК (дважды), ОАМ дважды, биохимия, копрограмма, гормоны щитовидной железы, бакпосев мочи.
Диагнозы – эрозивный бульбит, антральный гастрит, сигмоидит, геморрой, СРК, застой желчи, взвесь в мочевом пузыре, бессимптомная бактериурия.
Гастроэнтеролог изначально предположил заражение сальмонеллой, прописал Альфа-нормикс (5 дней), Креон, Энтерол и Метеоспазмил + стол № 4. Далее Омез (заменила на дексилант, который отменила после аллергии), максилак, хофитол, мезим форте (отменила после аллергии).
В настоящий момент принимаю только хофитол и максилак.
До этого пила Тримедат, Микрозим, Метеоспазмил, Бифиформ, Тиралиджен.
Периодически принимаю Релпакс и Спазмалгон в связи с мигренью.
Биохимия сдана на 5-ый день приема первых препаратов, назначенных гастроэнтерологом (альфа-нормикс и т.п.).
За время лечения стул был ежедневный (иногда 2 раза в день), средне оформленный, светлый (мб, из-за диеты). В настоящий момент стул практически нормализовался, цвет стал нормальный, боли внизу живота практически прошли, газообразование значительно снизилось. Цвет мочи – светлый.
На данный момент есть несколько тревожных моментов:
– за последнюю неделю несколько раз просыпалась ночью сильно вспотевшая,
– иногда побаливает в левом и правом подреберье,
– появилась периодическая тошнота, изжога (были после ФГДС, после 5 дней омеза прошли, сейчас вернулись),
– периодически снижается аппетит,
– с 21 апреля (после начала лечения) вес ушел на 4 кг, правда, была диета, но сейчас я могу себе позволить съесть в день 2 маленькие котлеты, 3 бутерброда с сыром, 2 йогурта и кашу – и все равно минус 100-200 грамм….
– иногда чувство, как будто что-то кислое прямо у горла стоит,
– периодически желтоватый налет на языке,
– иногда кажется, что бледнеет и зеленеет кожа, но окружающие говорят, что мне кажется.
На этом фоне беспокоит повышенный общий билирубин (я так понимаю, за счет прямого, который 7.8 – в инвитро странные норм) и гамма-глобулины, а также общий белок на самом верхнем пределе.
Скажите, пожалуйста, насколько вероятно заболевание поджелудочной железы при наличии проведенных обследований? Нужно ли дообследоваться КТ или МРТ? Гастроэнтеролог сказала, что иногда УЗИ может не показывать те же опухоли, хотя УЗИст говорила, что железа визуализируется хорошо…
В чем могут быть причины застоя желчи?
Результаты анализов прилагаю, обследований – в след. сообщении.
Заранее благодарю за ответ..
п.с.
Ранее несколько лет назад у меня уже были похожие боли в животе, тогда так же ничего не нашли после колоноскопии, поставили СРК. Но тогда не было тошноты, учащенных мочеиспусканий, да и аппетит возвращался довольно быстро после исследований…
Источник
В 20 лет переболела холецисто панкреатитом. Потом диагностировали хронический холецисто панкреатит.
Сейчас 48 лет. В целях профилактики от covid19 пила арпефлю, Азитромицин, левофлаксин, Флуконазол, Бифидумбактерин, Виферон, гриппферон.
Несколько дней это пила, потом один раз съела острую пищу и спустя какое то время начала чувствовать боль сначала в спине в описываемой части.
Потом боль быстро увеличилась и так и не спадает. очень сильная тупая боль, спереди в левой части в области нижнего ребра и в этом же месте в спине. При этом сильно болит как будто что то внутри а изнутри ближе к поверхности кожи не совсем онемение, но что то в этом роде.
Живу в маленьком городе. В период карантина в больнице высокий шанс заразится со своей балячкой ещё и коронавирусом. А это совсем опасно. Также в период карантина врачи отказываются работать. Ни в живую ни по телефону. Все больницы забиты больными короновирусом. Врачи сами тоже болеют и никуда на вызовы не выезжают. Все работают только с короновирусом, а с другими болячками отказываются что либо предпринимать.
Делала КТ чтобы исключить пневмонию от короновируса. Показал что все нормально.
Потом знакомый хирург посоветовал какие анализы нужно сдать.
Сдала анализы в частной клинике.
Думали на обострение хронического панкреатита, но анализы и УЗИ показали что поджелудочная железа в норме. Анализы показывают что повышены: эритроциты, гематокрит, лактатдегидрогеназа в полтора раза, билирубин, креатинин крови.
Такая сильная боль длится уже недели полторы. Вот сейчас Последние два дня ставили капельницу. Знакомые врачи сказали прокапать какие то обезболивающие, успокаивающие, противоспалительные, от печени ещё что то. В общем хоть немного должно же было стать лучше. Но вообще безрезультатно, сильная боль не проходит, не стихает, такая же и осталась хотя капельница с такими средствами наверно хоть немного должна была облегчить. Или для этого нужно время? Ставили: новокаин, глюкоза солофарм 5%, натрия хлорид солофарм 0,9%, Цефтриаксон, физраствор, папаверин, гепатопротекторное средство с лиофилизатом и с растворителем, платифиллина гидротартрат, лидокаин буфус. Также пью Кеторол, Гептрал, мезим. От мезима и ношпы слега едва заметно и ненадолго но помогает.
В эти последние два дня в описываемой части спереди (в районе левого нижнего ребра) появились три рядом, две дальше красных шишечек. Они пощипывают. Плюс сегодня, на третий день появилось чувство жжения как от крапивы.
Это сильно беспокоит, как бы не было некроза, непрекращающаяся сильная боль, нет сил терпеть уже, а ложиться в больницу короновирус совсем добьет. Врачи всё сами болеют, нет получается врачей и хирургов даже если операция. Врачи в больницах не хотят разговаривать, ни советовать, ни помогать. Только знакомые два хирурга и то, тоже, только если уже надавливать что то говорят.
Сейчас думают возможно это не панкреатит, а что то другое. может быть острый гепатит(хотя анализы вроде наказывают что печень в норме), невролгия, в скорой сказали остеохондроз и пр.
Резюмируя: сильная непрекращающаяся боль, проблемы с печенью, началось с симптомов обострения хронического холецисто панкреатита, но анализы показали что поджелудочная в норме, сейчас такая крапивница на коже в этих местах говорит не о панкреатите.
Капельница это сильное средство, но вообще не сняла боль. Пила ношпу в таблетках слабо заметно но помогает, но минут на 10. То есть быстренько немного помогает но все равно боль остаётся. Прикладывала лёд, такой же эффект – слегка, почти незаметно становилось легче на короткий промежуток времени, а потом снова боль.
Подскажите пожалуйста, какие у Вас мысли по описываемой ситуации. Понятно что внутри какое то воспаление и сейчас идёт острый период непонятно какой болезни. Может ли быть так что обострение или острый период так и будет продолжаться. То есть таблетки и капельница не сразу помогают. То есть боль и воспаление пройдет не сразу а только спустя время. Сразу не подействует даже общие противоспалительные и обезболивающие препараты. И ещё препараты не помогают, может травами это запивать, чтобы снять воспаление.
В общем, какие у Вас мысли может быть появились, что делать, как снизить боль, почему не проходят симптомы. Понятно дело что вот так удаленно никто точно не поставит диагноз, и это в целом трудно. Но все же совсем не знаем что делать, хоть что нибудь. с такими симптомами, по болезни что думаете, какие мысли, что можете сказать.
Источник