Кибер нож лечение рака поджелудочной железы отзывы

Сообщение от %1$s писала:

1)Куда отвезти стёкла с гистологией. цитологией.. на пересмотр и получения “второго мнения” из Нижнего Новгорода в Москву? в Питер
куда лучше, быстрее не запредельно дорого. В общем нужен пересмотр кт и анализов по гистологии

2)поможет ли кибер нож и возможно ли получить квоту на него или хоть какую то скидку ( мама мед.работник) и куда именно обратиться за этой процедурой.

Кратко: У мамы (60лет)(г. Нижний Новгород) 2 мес назад выявили на узи образование 3*4см неровной формы на головке поджелудочной :НЕО головки поджелудочной железы с вирсунговой гипертензией (кт 16.10.2017) (не знаю как выгрузить документы((). Её положили в больницу- обнадёжили что проведут операцию, после детального изучения дисков кт- сделали заключение: неаперабельна, т.к ВБА прилежит к процессу. Со второго раза смогли взять пункцию ( образование очень плотное). Гистология не получилась(. В итоге методом эндоскопии через желудок гистологию взяли. пришла цитология: аденогенная картина карциномы. Ждём гистологию. Во вторник(05.12) переделаем КТ с контрастом брюшную полость. На данный момент лимфоузлы без метастаз ( по эндоскопии). по эндоскопии энвозия под вопросом. Выписана с диагнозом рак поджелудочной железы 3 степень с инвазией. назначена химиотерапия по месту прописки и прибывания на 06.12.

Главные вопрсы: 1)где можно и лучше перепроверить поставленный диагноз?
1)химиотерапия может уменьшить образование , что позволит провести операцию по удалению поджелудочной?
2)кибер нож в данном случае может быть полезен и возможно ли получить на него квоту.
3) облучение?- нам сказали что оно не применимо в нашем случае, так ли это?

Здравствуйте.
У моего мужа аденокарцинома поджелудочной 4 стадия с мтс в печень и канцероматозом. Диагноз от октября 2015. 31 октября 2016 г. после 9 месяцев химиотерапии прооперирован (на момент операции опухоль максимально уменьшилась, полностью регрессировали метастазы).
Пересмотр стекол делают в любом онкоцентре москвы, МНКЦ, РНЦРР. По ценам не подскажу, не обращалась, все телефоны есть в интернете, можно узнать, но в гос. клиниках будет везде примерно одинаково. В частных – зависит от статуса клиники.
Пересмотреть КТ очень рекомендую у Кондратьева Евгения Валерьевича – Если кто-то привезет в Москву диск – он работает в институте хирургии им. Вишневского, запись по телефону (есть на сайте), после пересмотра можно подойти к нему, он всегда очень терпеливо и подробно отвечает на все вопросы. Или можно обратиться к нему онлайн

https://rentgen-online.ru/

.
Облучение при раке поджелудочной малоэффективно и применяется скорее в паллиативных целях. Кибер-нож тоже хорош на первых стадиях. Это та информация, которую я получила о врачей.
Надо попробовать химией уменьшить опухоль. У нас же получилось. А опухоль была больше .
Когда получите результаты гистологии, сделаете КТ, пересмотрите диск все, что сможете собрать пошлите сюда:

https://egorov.sci-med.ru/?page_id=797

для консультации. Только КТ надо посылать не только в виде описания, но и сам файл с диска. Создаете папку на любом облачном хранилище, загружаете туда сканы всех заключений и файлы КТ/ МРТ и в обращение вставляете ссылку на эту папку. Это один из лучших онкохирургов по поджелудочной в России,известен не только у нас в стране. Он оперировал моего мужа. Если операция станет возможна, проводится по квоте. Квоту запрашивает сама больница (это 5 ГКБ им. братьев Бахрушиных), после того как примет решение о возможности операции. Мы живем в Подмосковье, квоту получили в считанные дни.
Химию начинайте безотлагательно. Через каждые 3 курса контрольные КТ с контрастом, после каждого курса контроль маркера СА 19-9.

Источник

Отправлено 14 Декабрь 2019 – 00:07

Вы правы. Мне врачи все говорят, мол  вылечить вас нельзя, типа только продлить жалкое существование на 1-2-3-4-5 года. А после этого: что же вы нюнитесь, надо  бороться. Как жить. Господи. Еще 2 месяца назад была нормальным человеком, 42 года, ходила на работу, платьица выбирала в интернете. Такие посты только убивают, причем что делать все так же непонятно. У меня пока все платно, благо пока ресуры есть. Страшно жутко.

Отправлено 14 Декабрь 2019 – 00:17

Отправлено 15 Декабрь 2019 – 23:27

Малина219 (14 Декабрь 2019 – 00:07) писал:

Вы правы. Мне врачи все говорят, мол  вылечить вас нельзя, типа только продлить жалкое существование на 1-2-3-4-5 года. А после этого: что же вы нюнитесь, надо  бороться. Как жить. Господи. Еще 2 месяца назад была нормальным человеком, 42 года, ходила на работу, платьица выбирала в интернете. Такие посты только убивают, причем что делать все так же непонятно. У меня пока все платно, благо пока ресуры есть. Страшно жутко.

А Вы не читайте такие посты!Ищите только хорошую позитивную информацию.И все так же выбирайте платья в интернете) Жизнь нужно ценить,никто не знает сколько ему отмеряно.Я своей маме говорю, вот мама не думай ты о этой онкологии,с нами с каждым в одну секунду может случиться все,что угодно.Все ,что нас не убивает делает нас сильнее! Здоровья Вам и позитивных мыслей!

Отправлено 16 Декабрь 2019 – 09:32

Карица (12 Декабрь 2019 – 23:38) писал:

Благодарю, Ольга! Мне ценен и полезен опыт Ваших близких. Действительно, зная путь и опыт  других, проще строить свой. У мамы рак желудка 1-й стадии. Ничего особенного, сделали сразу резекцию и обнаружили опухоль 4×4 на головке поджелудочной. Полагаю, прооперировали метостаз. Состояние мамы резко ухудшается, худеет и почти не ест, сильные боли в подреберье. Ищу что делать.

Читайте также:  Куркума для поджелудочной железы

Вам нужно дообследоваться, чтобы точно понять картину. 1-я степень без метостаз. Если возможно – срочно на операцию. К сожалению, при раке поджелудочной – это единственное, что может спасти Вашу маму.

Отправлено 21 Ноябрь 2020 – 20:31

Добрый вечер! Если кто-то знает об успешном применении кибер-ножа при лечении рака головки поджелудочной железы, прошу поделиться информацией. Может ли кибер-нож быть альтернативой операции УИППЛА?
Беда в нашу семью пришла внезапно с симптомами непроходимости желудка от сдавления опухолью ПЖ   у моего мужа (61 год). 05.06.2020 – первая срочная паллиативная операция, сформировали 3 анастамоза для того, чтобы человек мог есть и жить. НО!!! хирург (с большим опытом) не взял клетки ПЖ на цитологию – “побоялся, да и жить то ему только до нового года”, таким образом, диагноз не верифицирован, химиотерапию никто не назначит.
По протоколу только для опухолей ПЖ онкологи берут на операцию Уиппла  без верификации диагноза, если по КТ нет противопоказаний. В Самарском онкоцентре взяли! НО!!! сделать не смогли! ПЖ воспалена, опухоль не ограничена. 10.07.2020 операция Уиппла превратилась в обыкновенную диагностическую лапоратомию, ну хоть клетки на цитологию взяли – диагноз наконец-то верифицирован.
Едем в Москву и после консилиума сразу начинают курс неоадьювантной (предоперационной) химиотерапии (8 процедур с интервалом в 2 недели). КТ показывает стабилизацию, ограничение и уменьшение опухоли, метастазов нет. Противопоказаний для операции Уиппла нет, но муж, перенесший 2 операции с интервалом в 1 месяц, просто боится и не соглашается на операцию… Что делать?
В интернете красиво пишут про кибер-нож, может кто-то что знает? Заранее благодарна за любую информацию.

Отправлено 21 Ноябрь 2020 – 21:35

 Галина2020 (21 Ноябрь 2020 – 20:31) писал:

Добрый вечер! Если кто-то знает об успешном применении кибер-ножа при лечении рака головки поджелудочной железы, прошу поделиться информацией. Может ли кибер-нож быть альтернативой операции УИППЛА?
Беда в нашу семью пришла внезапно с симптомами непроходимости желудка от сдавления опухолью ПЖ   у моего мужа (61 год). 05.06.2020 – первая срочная паллиативная операция, сформировали 3 анастамоза для того, чтобы человек мог есть и жить. НО!!! хирург (с большим опытом) не взял клетки ПЖ на цитологию – “побоялся, да и жить то ему только до нового года”, таким образом, диагноз не верифицирован, химиотерапию никто не назначит.
По протоколу только для опухолей ПЖ онкологи берут на операцию Уиппла  без верификации диагноза, если по КТ нет противопоказаний. В Самарском онкоцентре взяли! НО!!! сделать не смогли! ПЖ воспалена, опухоль не ограничена. 10.07.2020 операция Уиппла превратилась в обыкновенную диагностическую лапоратомию, ну хоть клетки на цитологию взяли – диагноз наконец-то верифицирован.
Едем в Москву и после консилиума сразу начинают курс неоадьювантной (предоперационной) химиотерапии (8 процедур с интервалом в 2 недели). КТ показывает стабилизацию, ограничение и уменьшение опухоли, метастазов нет. Противопоказаний для операции Уиппла нет, но муж, перенесший 2 операции с интервалом в 1 месяц, просто боится и не соглашается на операцию… Что делать?
В интернете красиво пишут про кибер-нож, может кто-то что знает? Заранее благодарна за любую информацию.

Ничего общего кибернож с операцией уиппла не имеет. Только полостная операция. И это невероятная удача, если берут на эту операцию. Альтернативы ей НЕТ. При раке поджелудочной кроме операции гпдр по Уипплу и химиотерапии вообще нет методик. Нигде. Ни облучение, ни кибернож, ничего другое не работает. Хотите это услышать из авторитетных уст, напишите на сайт профессора Егорова – корифей этой специализации. Или найдите страницу с контактами профессора Ефанова на сайте мнкц им. Логинова. Можете мне поверить – скажут тоже самое. Я как никто – в теме.
И время сейчас – ваш враг. Тянуть и откладывать нельзя.

  • ГородТашкент

Отправлено 22 Ноябрь 2020 – 08:35

 Галина2020 (21 Ноябрь 2020 – 20:31) писал:

Добрый вечер! Если кто-то знает об успешном применении кибер-ножа при лечении рака головки поджелудочной железы, прошу поделиться информацией. Может ли кибер-нож быть альтернативой операции УИППЛА?
Беда в нашу семью пришла внезапно с симптомами непроходимости желудка от сдавления опухолью ПЖ   у моего мужа (61 год). 05.06.2020 – первая срочная паллиативная операция, сформировали 3 анастамоза для того, чтобы человек мог есть и жить. НО!!! хирург (с большим опытом) не взял клетки ПЖ на цитологию – “побоялся, да и жить то ему только до нового года”, таким образом, диагноз не верифицирован, химиотерапию никто не назначит.
По протоколу только для опухолей ПЖ онкологи берут на операцию Уиппла  без верификации диагноза, если по КТ нет противопоказаний. В Самарском онкоцентре взяли! НО!!! сделать не смогли! ПЖ воспалена, опухоль не ограничена. 10.07.2020 операция Уиппла превратилась в обыкновенную диагностическую лапоратомию, ну хоть клетки на цитологию взяли – диагноз наконец-то верифицирован.
Едем в Москву и после консилиума сразу начинают курс неоадьювантной (предоперационной) химиотерапии (8 процедур с интервалом в 2 недели). КТ показывает стабилизацию, ограничение и уменьшение опухоли, метастазов нет. Противопоказаний для операции Уиппла нет, но муж, перенесший 2 операции с интервалом в 1 месяц, просто боится и не соглашается на операцию… Что делать?
В интернете красиво пишут про кибер-нож, может кто-то что знает? Заранее благодарна за любую информацию.

Читайте также:  Чем снять воспаление поджелудочной железы у ребенка

https://mednavigator…i-v-moskve.html

Нина Михайловна Константинова

  • ГородТашкент

Отправлено 22 Ноябрь 2020 – 08:39

https://mednavigator…i-v-moskve.html
В Анадолу, где я прохожу обследование сейчас, роботизированная операция стоит 18000$
В  отзывах описаны высокие результаты, в отличии широкой полостной операции.
Кибернож при раке поджелудочной железы не применяется.

Нина Михайловна Константинова

Отправлено 22 Ноябрь 2020 – 09:40

 Константинова Нина (22 Ноябрь 2020 – 08:39) писал:

https://mednavigator…i-v-moskve.html
В Анадолу, где я прохожу обследование сейчас, роботизированная операция стоит 18000$
В  отзывах описаны высокие результаты, в отличии широкой полостной операции.
Кибернож при раке поджелудочной железы не применяется.

Роботизированные операции гпдр в Москве проводят в институтах хирургии им. Вишневского и им. Пирогова- это те, прокоторые знаю я. В институте им. Вишневского их проводят под руководством профессора Кригера, который участвовал в их разработке. Думаю, что делают их и в МНКЦ им  Логинова, потому как зав соответствующим отделением проф. Ефанов, про которого я писала выше – первый, кто сделал эту операцию в России. С кригером напрямую не связаться, а вот с Ефановым можно – в поисковике вбить мнкц им Логинова профессор Ефанов – выбрасывает на страницу его отделения, там внизу есть контакты. На обращения отвечает оперативно.Делают эту операцию по квоте. Очередей нет – на гпдр мало кому дается успеть. Информацияпро очереди свежая – пару месяцев назад переписывалась с женщиной, мужу которой сделали эту операцию в Вишневского. От обращения до операции прошла неделя. Попросили денег на расходники (что-то тысяч 150 – все не 18 тыс. долларов) – в Вишневского это к сожалению последнее время широко практикуется.
5 лет назад консультировалась по этому поводу с Кригером – сказал, что такая операция показана скорее на 1-2 стадии. На 3 ( когда есть прорастание) лучше полостная. Но может что-то изменилось. Время идет.

  • ГородТашкент

Отправлено 22 Ноябрь 2020 – 19:34

Удивляюсь ценам в Турецких госпиталях.
С какой калькуляции всё считается?
Наверное спрос рождает предложения.
18000$ вся калькуляция, от простых анализов до реанимации и реабилитации после операции. И говорят это дешево.
Но…но….
Вот смотрю я на врачей и начинаю понимать что наши врачи не хуже, не глупее. Дай им условия, технику и зарплату…..
На моём примере: анамнез собирает медсестра, дело “шьёт” куратор, она руководит процессом, напоминает,предупреждает,направляет. Переводчик хвостом ходит. Атмосфера такая что даже без слов понятно, всё продумано. Нагрузка у врачей не такая, как у наших. В госпитале мирового уровня всего 200 коек реанимации. Лечат и обследуют 24 часа в сутки.Поэтому и качество лечения высокое.

Нина Михайловна Константинова

Отправлено 22 Ноябрь 2020 – 21:18

Стереотаксическая радиохирургия применяется при любых солидных опухолях, рак поджелудочной не исключение

Отправлено 22 Ноябрь 2020 – 22:58

 Дмитрий891 (22 Ноябрь 2020 – 21:18) писал:

Стереотаксическая радиохирургия применяется при любых солидных опухолях, рак поджелудочной не исключение

Применяется. Но не как радикальная мера. Как паллиатив и малоэффективна.

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 00:05

Ираида68 (22 Ноябрь 2020 – 22:58) писал:

Применяется. Но не как радикальная мера. Как паллиатив и малоэффективна.

ну это же не я написал

Цитата

При раке поджелудочной кроме операции гпдр по Уипплу и химиотерапии вообще нет методик.

По поводу эффективности исследования говорят обратное

Цитата

SBRT has been shown to be safe and effective in pancreatic cancer patients. It offers several advantages over standard EBRT including increased patient convenience, reduced toxicities, and the ability to minimize delays in modern multi-agent chemotherapy. The ability of SBRT to convert patients with borderline and locally advanced tumors to resectable disease with higher percentage of negative resection margins may improve survival. Favorable SBRT outcomes for LAPC patients have paved the way for exploration of SBRT for resectable pancreatic cancer patients, with promising early results.

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 07:35

 Галина2020 (21 Ноябрь 2020 – 20:31) писал:

Добрый вечер! Если кто-то знает об успешном применении кибер-ножа при лечении рака головки поджелудочной железы, прошу поделиться информацией. Может ли кибер-нож быть альтернативой операции УИППЛА?
Беда в нашу семью пришла внезапно с симптомами непроходимости желудка от сдавления опухолью ПЖ   у моего мужа (61 год). 05.06.2020 – первая срочная паллиативная операция, сформировали 3 анастамоза для того, чтобы человек мог есть и жить. НО!!! хирург (с большим опытом) не взял клетки ПЖ на цитологию – “побоялся, да и жить то ему только до нового года”, таким образом, диагноз не верифицирован, химиотерапию никто не назначит.
По протоколу только для опухолей ПЖ онкологи берут на операцию Уиппла  без верификации диагноза, если по КТ нет противопоказаний. В Самарском онкоцентре взяли! НО!!! сделать не смогли! ПЖ воспалена, опухоль не ограничена. 10.07.2020 операция Уиппла превратилась в обыкновенную диагностическую лапоратомию, ну хоть клетки на цитологию взяли – диагноз наконец-то верифицирован.
Едем в Москву и после консилиума сразу начинают курс неоадьювантной (предоперационной) химиотерапии (8 процедур с интервалом в 2 недели). КТ показывает стабилизацию, ограничение и уменьшение опухоли, метастазов нет. Противопоказаний для операции Уиппла нет, но муж, перенесший 2 операции с интервалом в 1 месяц, просто боится и не соглашается на операцию… Что делать?
В интернете красиво пишут про кибер-нож, может кто-то что знает? Заранее благодарна за любую информацию.

Читайте также:  Настой семени укропа для поджелудочной железы

Соглашусь с Ираидой. Операция – это шанс который мало кому выпадает, шанс на ремиссию. Главное выбрать врача с большим опытом проведения подобных операций в федеральном центре. Папа оперировался у Егорова в частной клинике Ильинская больница, на 9й день своими ногами вышел из клиники, потом химия, уже год в ремиссии. Не теряйте время. Операция возможна только пока неи метастаз.

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 09:46

Дмитрий891 (23 Ноябрь 2020 – 00:05) писал:

ну это же не я написал

По поводу эффективности исследования говорят обратное

Выпендриться хотели? Получилось. Ничего, что на этом ресурсе не все английским владеют? Подобных статей на английском и итальянском языке (другими не владею) я перелопатила великое множество. Проконсультировалась с 3 российскими светилами и 1 израильским. Ото всех услышала одно и то же.
Но вы хоть сами правильно переведите то , что публикуете, или читайте не через строку. Или цитируйте к месту.  Разговор, к которому Вы решили подключиться шел о радикальных мерах. Что излагается цитируемом Вами тексте:
Было показано, что SBRT безопасен и эффективен у пациентов с раком поджелудочной железы. Он предлагает несколько преимуществ по сравнению со стандартной EBRT, включая повышенное удобство для пациента, снижение токсичности и возможность минимизировать задержки в современной мультиагентной химиотерапии. Способность SBRT переводить пациентов с пограничными и местнораспространенными опухолями в операбельное заболевание с более высоким процентом отрицательных границ резекции может улучшить выживаемость. Благоприятные исходы SBRT для пациентов с LAPC проложили путь для изучения SBRT для пациентов с операбельным раком поджелудочной железы с многообещающими ранними результатами.

SBRT – не радикальная мера, а только предполагаемая замена или сопутствующая мера для ад,ювантной химиотерапии. И то и другое направлено, чтобы привести опухоль к операбельному состоянию и провести ГПДР. Либо паллиативное лечение для снижения болевого синдрома.

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 13:00

Соглашусь с Ираидой полностью. У нас была стереотаксическая лучевая терапия двух метастаз в печени рака поджелудочной. Как итог: оба метастаза растут и появился третий. Ни у кого с кем я общалась не было положительной динамики после данной терапии (только пациенты с пж).

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 15:08

Ираида68 молодец конечно, но зачем такую агрессию проявлять – непонятно

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 17:25

Я не заметила агрессии. Она просто не хочет, чтобы людей вводили в заблуждения те, кто с данным заболеванием (имею ввиду рак пж) не сталкивался. Чтобы люди не тратили зря время и деньги, а стереотаксическая ооочень дорогая терапия.
Мы правда делали по омс в емс, но порядок цен знаю.

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 19:00

 Анастасия130388 (23 Ноябрь 2020 – 17:25) писал:

Я не заметила агрессии. Она просто не хочет, чтобы людей вводили в заблуждения те, кто с данным заболеванием (имею ввиду рак пж) не сталкивался. Чтобы люди не тратили зря время и деньги, а стереотаксическая ооочень дорогая терапия.
Мы правда делали по омс в емс, но порядок цен знаю.

Анастасия, совершенно правильно уловили мой посыл. Не нужно давать советы там, где совсем не владеешь информацией. Вновь прибывшие нашего полка находятся в состоянии если не паники, то крайнего возбуждения, отчаяния  и страха. В таком состоянии очень сложно фильтровать информацию. И натыкаясь на такие сомнительные рекомендации люди бегут искать врача, который согласится провести процедуру с сомнительной эффективностью. И находят. Не все же врачм чмсты на руку. И лезут в кредиты, и продают имущество. Просто знаю такие истории. А уж сколько стоит потом разочарование и упущенное время – оценить нельзя. Поймите, это такой ресурс, где нужно 100 раз взвесить каждое свое слово. Я ни разу не дала ни одного совета  просто прочитав о чем-то в интернете. Там много чего пишут. Все, что я пишу – это либо информация, полученная от авторитетных врачей, либо проверенная на опыте.
И уж совсем некрасиво выглядит английский текст на русскоязычном форуме. Не все же знают язык. Это неуважение к остальным участникам.

Отправлено 23 Ноябрь 2020 – 22:17

Ну насчёт английского не согласен. А что поделать, если мировой язык – английский и подавляющая часть работ на английском в мировой медицине?

Человек обязан переводить что ли перед тем как опубликовать?

Или лучше никакой информации, чем информация на английском? Это уже не уважение к тем кто знает английский и ему могло бы помочь.

По той же логике давайте не обсуждать лечение стоимостью более миллиона рублей,так как оно недоступно 80% россиян, это неуважение к ним.

Источник